陳志文：各位用戶(hù)、各位觀眾，“全面落實(shí)教育規(guī)劃綱要——走進(jìn)北京基礎(chǔ)教育”的專(zhuān)題訪談，今天正式開(kāi)始。作為第一場(chǎng)訪談，我們非常有幸請(qǐng)到了北京市海淀區(qū)教工委副書(shū)記喬鍵，喬鍵書(shū)記負(fù)責(zé)北京市海淀區(qū)教委的宣傳工作，同時(shí)也是一位資深的教育工作者，首先讓我們歡迎喬鍵書(shū)記！
    喬鍵：感謝！
    陳志文：請(qǐng)跟大家打個(gè)招呼，然后簡(jiǎn)單介紹一下海淀區(qū)教育的一些基本情況。
    喬鍵：各位網(wǎng)民、各位用戶(hù)，大家好！非常高興應(yīng)中國(guó)教育網(wǎng)之邀，來(lái)做一個(gè)關(guān)于教育的訪談。首先，我跟大家介紹一下海淀區(qū)教育的基本情況，海淀區(qū)是全國(guó)最著名的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)區(qū)和文化教育區(qū)，尤其是近幾年來(lái)，作為中關(guān)村國(guó)家自主創(chuàng)新示范區(qū)核心區(qū)，它聚集了大批國(guó)際國(guó)內(nèi)著名的高新技術(shù)企業(yè)，區(qū)內(nèi)還有北京大學(xué)、清華大學(xué)、人民大學(xué)等50余所大學(xué)，高校非常密集，海淀區(qū)在全國(guó)甚至全球都是智力資源最為密集的地區(qū)之一，這為我們海淀教育的發(fā)展創(chuàng)造了一個(gè)良好的氛圍。
    就海淀區(qū)的基礎(chǔ)教育來(lái)講，它的規(guī)模非常大，教育體系也很完備。目前我們海淀區(qū)中小學(xué)在校學(xué)生22萬(wàn)人，大約占北京全市中小學(xué)生數(shù)量的五分之一，而且在區(qū)內(nèi)，我們擁有152所幼兒園，117所小學(xué)，77所中學(xué)，17所中等職業(yè)學(xué)校和504家培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)中有像新東方這樣全國(guó)知名的上市培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，此外，海淀區(qū)還有盲人學(xué)校、聾人學(xué)校、培智學(xué)校和全國(guó)第一所工讀學(xué)校。一個(gè)門(mén)類(lèi)齊全、橫向溝通、縱向銜接的全民教育體系和終身教育體系已經(jīng)在海淀區(qū)初步形成。
    海淀區(qū)優(yōu)質(zhì)教育資源密集，共有11所市級(jí)高中示范校，3所國(guó)家級(jí)、省部級(jí)重點(diǎn)職業(yè)學(xué)校，44所小學(xué)素質(zhì)教育優(yōu)質(zhì)校和12所市級(jí)示范幼兒園。海淀教育品牌的知名度、美譽(yù)度和社會(huì)影響力逐年顯著提升。這是海淀區(qū)整體的教育概況。
    陳志文：謝謝喬書(shū)記！海淀是在全世界都很罕見(jiàn)的一個(gè)地方，它集中了那么多的優(yōu)質(zhì)教育資源，在教育成為整個(gè)社會(huì)關(guān)注焦點(diǎn)的大背景下，教育工作擔(dān)子很重。最近幾年教育的大趨勢(shì)是貫徹落實(shí)教育規(guī)劃綱要，《規(guī)劃綱要》公布實(shí)施已經(jīng)一年多了，我記得全國(guó)的規(guī)劃綱要實(shí)施走進(jìn)基層，第一站是人大附中，組織了一場(chǎng)非常龐大的現(xiàn)場(chǎng)活動(dòng)，喬書(shū)記能不能介紹一下整個(gè)海淀區(qū)在實(shí)施教育規(guī)劃綱要過(guò)程中的規(guī)劃或者思路，采取了哪些措施？
    喬鍵：《國(guó)家中長(zhǎng)期教育改革與發(fā)展規(guī)劃綱要》頒布實(shí)施已經(jīng)一年的時(shí)間了，這一年來(lái)，從海淀教育來(lái)講，我們組織了多次學(xué)習(xí)活動(dòng)，深刻領(lǐng)會(huì)綱要精神。此外，我們圍繞《綱要》，科學(xué)謀劃海淀區(qū)在“十二五”時(shí)期教育與發(fā)展的規(guī)劃，同時(shí)為了把學(xué)習(xí)與貫徹全國(guó)教育大會(huì)精神的工作更好地結(jié)合起來(lái)，我們要求各學(xué)校和教育系統(tǒng)各單位，根據(jù)規(guī)劃綱要擬定或進(jìn)一步修訂、完善本學(xué)校、本部門(mén)的發(fā)展計(jì)劃，讓學(xué)習(xí)綱要精神的過(guò)程有一個(gè)實(shí)實(shí)在在的落腳點(diǎn)。
    今年我們召開(kāi)了全區(qū)教育工作會(huì)議，明確了全面實(shí)現(xiàn)“三個(gè)一流”的目標(biāo)，這也是區(qū)委對(duì)海淀教育提出的一個(gè)新要求；出臺(tái)了學(xué)前教育三年行動(dòng)計(jì)劃，關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)教師隊(duì)伍建設(shè)的意見(jiàn)，關(guān)于加快北部地區(qū)教育事業(yè)發(fā)展的實(shí)施意見(jiàn)等一系列政策文件。近期我們還召開(kāi)了海淀區(qū)德育工作會(huì)議，進(jìn)一步明確了“育人為本，德育為先”的理念，吹響了海淀區(qū)“十二五”德育工作新征程的號(hào)角。 根據(jù)教育規(guī)劃綱要，結(jié)合海淀區(qū)的發(fā)展方向，可以說(shuō)海淀教育事業(yè)“十二五”時(shí)期的宏偉藍(lán)圖現(xiàn)在已經(jīng)繪就，怎樣進(jìn)一步地實(shí)施將是海淀全體教員共同努力的方向。
    陳志文：謝謝！那么一年過(guò)去之后，你覺(jué)得海淀在落實(shí)規(guī)劃綱要上取得的明顯成績(jī)或成就有些什么呢？
    喬鍵：首先，為什么我一上來(lái)用很長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)介紹海淀區(qū)的區(qū)域范圍所在地？因?yàn)楹５斫逃軌虬l(fā)展到今天，確確實(shí)實(shí)與海淀區(qū)所處的良好教育氛圍有很大的關(guān)系，比如高校密集，比如科研院所多。另外，我們現(xiàn)在所取得的成績(jī)是幾代海淀人共同努力的結(jié)果，尤其是歷任海淀區(qū)委區(qū)政府都高度重視教育，把海淀教育排到了全區(qū)工作的重中之重。所以海淀教育在“十一五”期間內(nèi)打下了一個(gè)非常好的基礎(chǔ)，比如在“十一五”期間內(nèi)，海淀區(qū)委區(qū)政府堅(jiān)持“教育為本”的方針，優(yōu)先落實(shí)了教育規(guī)劃，不斷加大教育投入，推動(dòng)海淀教育整體水平和質(zhì)量上了一個(gè)新臺(tái)階。幾十年來(lái)，經(jīng)過(guò)幾代海淀教育人的共同努力，海淀教育已經(jīng)成為了全球教育界一個(gè)知名的品牌，而且從教育發(fā)展的指標(biāo)來(lái)講，已經(jīng)達(dá)到了世界發(fā)達(dá)國(guó)家的平均水平?！笆晃濉睍r(shí)期，海淀教育在提升全區(qū)人口素質(zhì)，推進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，創(chuàng)造良好的投資環(huán)境和改善民生等方面發(fā)揮了不可替代的作用。
     根據(jù)海淀區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需求和教育發(fā)展現(xiàn)狀，海淀教育“十二五”時(shí)期將按照“優(yōu)先發(fā)展，促進(jìn)均衡，育人為本，改革創(chuàng)新，提高質(zhì)量”的原則，力爭(zhēng)到2015年在全市和全國(guó)率先實(shí)現(xiàn)教育現(xiàn)代化，率先建成學(xué)習(xí)型城區(qū)，教育整體質(zhì)量、教學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施、師資水平和教師待遇全面達(dá)到一流。這“三個(gè)一流”就是在全區(qū)教育工作會(huì)議上，區(qū)委給我們提出的新要求。北部地區(qū)的教育質(zhì)量要達(dá)到南部地區(qū)的平均水平。因?yàn)楹５韰^(qū)北部原來(lái)是歷史形成的農(nóng)村地區(qū)，但隨著新科技園區(qū)的建設(shè)，我們采取筑巢引鳳，或者是改善自身“造血”功能的方法，對(duì)北部進(jìn)行了很大的改造，比如我們已經(jīng)把中關(guān)村二小、清華附中、101中學(xué)、翠微小學(xué)這些優(yōu)質(zhì)的學(xué)校用筑巢引鳳的方法引到北部去，另外北部原來(lái)的北部新區(qū)實(shí)驗(yàn)中學(xué)、紅英小學(xué)，也通過(guò)自己的努力有了很大程度的提升，我想北部很快會(huì)成為海淀教育優(yōu)質(zhì)資源新的聚集地。
    陳志文：我對(duì)你剛才所說(shuō)的理解就是四個(gè)字：質(zhì)量、公平。提高質(zhì)量，促進(jìn)公平，很多舉措圍繞提高質(zhì)量進(jìn)行，最后達(dá)到的目的是教育公平，讓每個(gè)學(xué)生享受到公平的教育機(jī)會(huì)。我們按幼兒園、小學(xué)、中學(xué)的順序，把海淀做的教育工作再梳理一遍。說(shuō)到幼兒園，現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)學(xué)前教育關(guān)注度比較高，最近幾年，“入園難”、“入園貴”問(wèn)題比較突出，海淀最近針對(duì)這個(gè)方面做了哪些工作？
    喬鍵：我剛才提到，我們制定了“學(xué)前教育三年行動(dòng)計(jì)劃”。現(xiàn)在，海淀區(qū)基本上能夠做到幼兒園在全區(qū)覆蓋，我們有152所幼兒園，在園兒童有47036個(gè)，公辦幼兒園一共是126所，占全區(qū)幼兒園總數(shù)的83%。經(jīng)過(guò)幾度體制上的變革，現(xiàn)在海淀區(qū)幼兒園發(fā)展主要有這么兩個(gè)方面，一個(gè)是以六一幼兒院、明天幼稚集團(tuán)為龍頭的集團(tuán)，還有一個(gè)獨(dú)立的恩濟(jì)里幼兒園，另外去年在北部地區(qū)和城鄉(xiāng)結(jié)合部新建了5所公辦幼兒園。剩下的分布在高校和軍隊(duì)院校，還有一些單位的自辦幼兒園，總的來(lái)說(shuō)公辦幼兒園占到全區(qū)的83%，教職工差不多有7000多人。從整體來(lái)看，幼兒園的水準(zhǔn)跟海淀教育是能夠相吻合的，96%的園長(zhǎng)，83%的專(zhuān)職教師都有大專(zhuān)以上的學(xué)歷，海淀幼兒園中有12所市級(jí)的示范園，100多所是一級(jí)以上的優(yōu)質(zhì)幼兒園，有80多個(gè)社區(qū)早期教育的示范基地，還有90余所社區(qū)活動(dòng)站和5個(gè)特殊兒童教育基地。
    陳志文：規(guī)劃綱要實(shí)施過(guò)程中實(shí)際動(dòng)的比較早的是幼兒園這塊。
    喬鍵：對(duì)，現(xiàn)在我們啟動(dòng)了學(xué)前教育三年規(guī)劃，主要有幾個(gè)方面的工作：一是積極實(shí)施，按照政府主導(dǎo)，社會(huì)參與，公辦、民辦并舉的方針，通過(guò)擴(kuò)大增量，盤(pán)活存量，挖掘潛力，爭(zhēng)取這三年解決13800余個(gè)學(xué)位的缺口，近幾年我們做了一個(gè)出生兒情況調(diào)查，將來(lái)出生兒的數(shù)量會(huì)比這段時(shí)間有所增加，通過(guò)這個(gè)舉措可以有效緩解“入園難”的問(wèn)題；第二堅(jiān)持保基本，然后進(jìn)一步強(qiáng)化政府職責(zé)，重點(diǎn)在經(jīng)濟(jì)適用房和兩限房的地區(qū)增加教育部門(mén)建園的數(shù)量，比如家長(zhǎng)覺(jué)得民辦幼兒園費(fèi)用比較高，我們?cè)谶@個(gè)地區(qū)增加教育部門(mén)建園的數(shù)量，可以確保低收入家庭的子女擁有接受學(xué)前教育的機(jī)會(huì)；第三，我們堅(jiān)持廣覆蓋，統(tǒng)籌資源，挖掘潛力，區(qū)政府提出在每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道都要建設(shè)一至兩所幼兒園，然后依法依規(guī)做好小區(qū)配套幼兒園的審批和配建工作，為居民提供就近方便的學(xué)前教育服務(wù)。因?yàn)榻邮軐W(xué)前教育的孩子年齡比較小，就近入園對(duì)廣大居民來(lái)說(shuō)更加便捷；第四，堅(jiān)持以公辦園為主體，形成政府辦園、單位辦園和民辦園共同發(fā)展的辦園格局，實(shí)際上這是我們海淀的特色，獎(jiǎng)勵(lì)扶持單位、街道辦園，有效引領(lǐng)社會(huì)力量辦園，積極探索政府委托辦園，適度集團(tuán)化辦園。
    陳志文：有什么樣的獎(jiǎng)勵(lì)措施？
    喬鍵：比如我們委托辦園的，有些單位的幼兒園有空缺學(xué)位，當(dāng)它們吸納附近的居民進(jìn)園的時(shí)候，政府就給予這些幼兒園一定的補(bǔ)償，這樣可以鼓勵(lì)它們?yōu)樯鐣?huì)分擔(dān)一些學(xué)生，同時(shí)我覺(jué)得這也是讓更多學(xué)生進(jìn)到幼兒園接受教育的一個(gè)非常好的方法。
    陳志文：學(xué)前教育有個(gè)難點(diǎn)，就是農(nóng)村學(xué)前教育，海淀區(qū)其實(shí)有大批的農(nóng)民，在農(nóng)村地區(qū)我們有些什么樣的措施？
    喬鍵：對(duì)，就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)，所謂農(nóng)村地區(qū)，現(xiàn)在我們都叫鎮(zhèn)。這幾個(gè)鎮(zhèn)，我們將在幾年間讓每一鎮(zhèn)成立一至兩所幼兒園，其實(shí)在三年計(jì)劃還沒(méi)有制定的時(shí)候，今年年初我們首先考慮到的就是山后的學(xué)前教育，已經(jīng)率先在山后建了5所幼兒園。
    陳志文：你說(shuō)的山后是海淀用的專(zhuān)業(yè)詞語(yǔ)，就是指偏遠(yuǎn)。
    喬鍵：就是北部的農(nóng)村地區(qū)。
    陳志文：義務(wù)教育階段不可避免的話題：一個(gè)是擇校，一個(gè)是負(fù)擔(dān)。海淀是教育資源最集中的地區(qū)，必然是個(gè)焦點(diǎn)。資源多是優(yōu)勢(shì)，但也有一個(gè)難題就是大家都朝著一塊扎。我不知道海淀在擇校這個(gè)問(wèn)題上采取了哪些有針對(duì)性的措施或者辦法？第二對(duì)減輕學(xué)生的負(fù)擔(dān)這個(gè)問(wèn)題，又有什么樣的措施辦法，或者是監(jiān)督？
    喬鍵：剛才其實(shí)您概括的非常好，一個(gè)是要均衡，一個(gè)是要優(yōu)質(zhì)，從均衡來(lái)講呢，海淀教育，尤其是普通教育，現(xiàn)在之所以能夠占一席位置，說(shuō)明它的質(zhì)量總體還是得到社會(huì)的普遍認(rèn)可的。從我們的學(xué)生素質(zhì)來(lái)說(shuō)，北京市16個(gè)區(qū)縣中，五分之一的孩子在海淀區(qū)就讀，這個(gè)數(shù)字還是相當(dāng)可觀的，之所以選擇海淀的原因，還是對(duì)海淀教育的認(rèn)可。我先談一下均衡，就海淀教育的均衡來(lái)講，我們是在大家認(rèn)定的前提基礎(chǔ)之上形成高位平衡，所謂高位平衡是什么呢？就是假設(shè)大家認(rèn)定基礎(chǔ)的及格線是60分的話，我想通過(guò)我們的努力能夠達(dá)到70分、80分，我們要提升所謂的均衡點(diǎn)，這樣全區(qū)所有的孩子就能夠享受到更多優(yōu)質(zhì)教育，這是其一；其二我覺(jué)得，在這個(gè)解決均衡問(wèn)題的過(guò)程中，我們絕不能是削峰填谷。像人大附中等一批全市、全國(guó)非常知名的學(xué)校，我們鼓勵(lì)它們繼續(xù)發(fā)展，而且最好能夠到世界上，與其他各國(guó)的優(yōu)質(zhì)中學(xué)去抗衡、競(jìng)爭(zhēng)，成為國(guó)際名校，而那些相對(duì)被老百姓覺(jué)得比較弱的學(xué)校，我們要進(jìn)一步幫它們提升，使我們整個(gè)均衡線的水平能夠整體提升。
    另外，教育均衡提升就會(huì)使得更多的學(xué)生能夠在優(yōu)質(zhì)的學(xué)校就讀，比如現(xiàn)在我們一共有11所市級(jí)示范高中，還有區(qū)級(jí)示范高中校，這些學(xué)校所容納的學(xué)生數(shù)逐年在增多，這樣使得在優(yōu)質(zhì)學(xué)校就讀的學(xué)生數(shù)也逐漸增多了。至于所謂的擇校，這是社會(huì)上非常普遍關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題，比如像升初中，所謂的選擇學(xué)校，如果從招生的原則上來(lái)講，可以有一次小的范圍的提前錄取，這也是在招生政策許可范圍基礎(chǔ)之上的，比如像科技、藝術(shù)、體育的特長(zhǎng)生，像三好生、紅領(lǐng)巾獎(jiǎng)?wù)芦@得者等等，按照北京市招生份額的規(guī)定，可以有小范圍的提前錄取，然后其他的學(xué)生我們?nèi)坎捎秒娔X就近分配學(xué)位。就擇校這個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)，作為一個(gè)從事教育工作多年的工作者，我覺(jué)得多數(shù)情況下是家長(zhǎng)在擇校，家長(zhǎng)擇校的原因是什么呢？就是家長(zhǎng)普遍想把自己的子女送往一些全區(qū)，甚至全市最好的學(xué)校中去，在這個(gè)過(guò)程中有些家長(zhǎng)只是顧及自己的臉面，并沒(méi)有考慮到學(xué)校是否適合孩子。解決這個(gè)問(wèn)題最重要的，是讓更多孩子享受到優(yōu)質(zhì)的教育。我覺(jué)得，對(duì)于每個(gè)孩子而言，適合他的教育才是最優(yōu)的教育。有的家長(zhǎng)一味地把自己的孩子通過(guò)一切方法送到國(guó)外的某些學(xué)校去上學(xué)，孩子到那兒以后外語(yǔ)不行、生活不習(xí)慣，他肯定跟不上，實(shí)際在國(guó)內(nèi)也是這個(gè)道理，所以我想適合孩子的教育才是最好的、最優(yōu)質(zhì)的教育。
    陳志文：我補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺(jué)得其實(shí)擇校問(wèn)題，第一責(zé)任是家長(zhǎng)，你剛才講說(shuō)家長(zhǎng)顧及面子，其實(shí)我覺(jué)得很多時(shí)候家長(zhǎng)是很盲目的，不可能每個(gè)學(xué)校都是清華、北大，都是人大附中，不可能所有學(xué)校都是名校，不可能都把孩子送到名校，第二個(gè)就是你的孩子適合什么樣的學(xué)校，如果把孩子送到好學(xué)校，學(xué)習(xí)不好，孩子倍受打擊，他一點(diǎn)自信都沒(méi)有，對(duì)孩子來(lái)說(shuō)是折磨，可是很多家長(zhǎng)沒(méi)有考慮到這點(diǎn)，而且并不是所有孩子都適合走學(xué)習(xí)這條路，他可以有其他的途徑去走。
    我非常贊同你的一個(gè)觀點(diǎn)，適合的就是最好的，我覺(jué)得更重要的是家長(zhǎng)的確要改變一些觀念，但是這個(gè)問(wèn)題并不簡(jiǎn)單。在國(guó)外，歐美國(guó)家只要有好學(xué)校的地方，附近房?jī)r(jià)絕對(duì)是飛漲，原因都在中國(guó)人身上。我記得前兩年，國(guó)內(nèi)哪個(gè)大學(xué)的一個(gè)特級(jí)教師退休后在唐人街辦了一個(gè)奧數(shù)班，北美的華人社區(qū)論壇都在討論去報(bào)名、去上這個(gè)班，這說(shuō)明不僅在中國(guó)，華人無(wú)論到哪里都在追求最好的學(xué)校。中國(guó)有一句話講“不要讓孩子輸在起跑線上”，所以不惜在教育上投入一切。我個(gè)人覺(jué)得，基于這種傳承幾千年的文化，我們不能一味強(qiáng)調(diào)滿足，事實(shí)上不可能全國(guó)的中學(xué)都是人大附中，不可能全國(guó)的大學(xué)都是清華、北大，如果這么簡(jiǎn)單，我們教育部門(mén)只管掛牌就得了。
    第二是“減負(fù)”的問(wèn)題，我不知道海淀教育行政管理部門(mén)最近幾年都采取了哪些措施？因?yàn)楹５硎墙逃Y源最豐富的，北京有五分之一的學(xué)生在海淀，你們倍受壓力，倍受煎熬，各種怨言承受得最多，資源優(yōu)勢(shì)使家長(zhǎng)把孩子送到海淀，他們會(huì)更多地關(guān)注海淀教育，所以海淀區(qū)要承受的壓力不僅是量上的，而且是質(zhì)上的，請(qǐng)問(wèn)你們?cè)谶@種高壓下都做了哪些工作？
    喬鍵：我們近期專(zhuān)門(mén)開(kāi)了一個(gè)德育大會(huì)，實(shí)際上開(kāi)德育大會(huì)的時(shí)候，我們就素質(zhì)教育有一個(gè)很好的總結(jié)，同時(shí)開(kāi)展了一個(gè)德育周校園開(kāi)放日活動(dòng)，拿一些學(xué)校成功的案例供各校來(lái)分享、借鑒、學(xué)習(xí)。這里最主要的一個(gè)問(wèn)題是什么？就是我們能夠把學(xué)生的“要我學(xué)”變成“我要學(xué)”，比如我們搞了一個(gè)人生規(guī)劃的課題，這是我們這次展示的活動(dòng)之一，還有幾個(gè)小學(xué)突出“快樂(lè)教育”。我覺(jué)得在這些教育的過(guò)程中，學(xué)生真正理解了學(xué)習(xí)的意義所在，變被動(dòng)為主動(dòng)，在學(xué)的過(guò)程中，他從心理上就感到非常的輕松，而且完成課業(yè)的情況不再是拿簡(jiǎn)單的重復(fù)性的做很多量的作業(yè)來(lái)衡量，而是用一些能夠在課堂解決就在課堂上解決的辦法。我們?cè)谠鲂p負(fù)的教學(xué)中樹(shù)立一批教師典范。這些做法都想進(jìn)一步減輕學(xué)生負(fù)擔(dān)。其實(shí)我覺(jué)得，所謂負(fù)擔(dān)，從課程安排，從作業(yè)量上，從學(xué)校的教師安排來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得不重，但社會(huì)上還在嚷嚷著負(fù)擔(dān)重，是因?yàn)檎n外給孩子加了很多的碼。
    比如孩子現(xiàn)在還在上幼兒園期間呢，就已經(jīng)去上英語(yǔ)班了，然后剛剛上小學(xué)，就去上奧數(shù)了，我覺(jué)得這樣無(wú)形中可能對(duì)孩子產(chǎn)生了負(fù)擔(dān)，比校內(nèi)產(chǎn)生的負(fù)擔(dān)更重，而且我覺(jué)得，盛傳的所謂“不輸在起跑線上”這句話使家長(zhǎng)、孩子負(fù)擔(dān)都很大。
    我曾經(jīng)在一次訪談的時(shí)候也談過(guò)這個(gè)問(wèn)題，家長(zhǎng)問(wèn)我，“我們家孩子適合不適合多報(bào)幾個(gè)班？”我說(shuō)如果你家孩子有非常好的天分，而且他自己有時(shí)間，本身又特別喜歡，無(wú)論報(bào)藝術(shù)的或其他的班都可以，假設(shè)是家長(zhǎng)強(qiáng)加給孩子的，而且孩子非常非常不愿意去的話，可能適得其反，孩子會(huì)從小就埋下了厭學(xué)的根。
    陳志文：我贊同你說(shuō)的這點(diǎn)，《規(guī)劃綱要》制定的時(shí)候，第一場(chǎng)座談會(huì)我去了，我特別感慨，現(xiàn)場(chǎng)有個(gè)家長(zhǎng)，說(shuō)她女兒上六年級(jí)，要上八個(gè)班，家長(zhǎng)說(shuō)的時(shí)候都傷心得哭了，我就沒(méi)有給她留太多情面，我問(wèn)八個(gè)班誰(shuí)報(bào)的？其實(shí)全都是家長(zhǎng)自己報(bào)的。負(fù)擔(dān)從心理學(xué)角度講是心理感受，什么叫負(fù)擔(dān)？小孩子喜歡玩游戲，玩三天三夜不睡覺(jué)，他不覺(jué)得負(fù)擔(dān)重，但是不喜歡學(xué)習(xí)，學(xué)十分鐘都是負(fù)擔(dān)重。負(fù)擔(dān)這個(gè)問(wèn)題怎么來(lái)的？我覺(jué)得一定要深究，其實(shí)教育主管部門(mén)把學(xué)校捆得很死了，幾點(diǎn)放學(xué)，幾年級(jí)之前不能布置作業(yè)，布置作業(yè)只在多少個(gè)小時(shí)之內(nèi)……說(shuō)句良心話，教育主管部門(mén)為了減學(xué)生負(fù)擔(dān)，其實(shí)已經(jīng)過(guò)多地干預(yù)了學(xué)校的一些自主權(quán)，比西方管得嚴(yán)多了，可是我們孩子的負(fù)擔(dān)還是感覺(jué)越來(lái)越重，因?yàn)閷W(xué)校這邊三點(diǎn)半放學(xué)，家長(zhǎng)立刻就把孩子放到輔導(dǎo)班去了，我們還能去怪學(xué)校，怪教育主管部門(mén)嗎？
    第二就是家長(zhǎng)對(duì)孩子的定位，如果你說(shuō)孩子跟玩似的就能上個(gè)名校，就能做奧巴馬，這是騙人的。奧巴馬上任之后，美國(guó)的基礎(chǔ)教育政策改變最大的是要學(xué)中國(guó)，還有個(gè)口號(hào)叫“增加一小時(shí)”，即增加學(xué)生在學(xué)時(shí)間一小時(shí)，多上一個(gè)小時(shí)的課，這和我們背道而馳。我們一再講別人的時(shí)候，沒(méi)看到別人在講我們，實(shí)際2006年美國(guó)未來(lái)教育聯(lián)會(huì)出的報(bào)告就強(qiáng)調(diào)，說(shuō)中國(guó)的基礎(chǔ)教育非常好，處處都在拿中國(guó)基礎(chǔ)教育給美國(guó)做榜樣，后來(lái)政策也就是這樣制定的。我覺(jué)得這個(gè)事情一定要從兩方面看，我知道美國(guó)要想上前二十名大學(xué)的高中學(xué)生，多數(shù)都是到后半夜睡覺(jué)，這和我們比起來(lái)負(fù)擔(dān)要重的多，但是美國(guó)不會(huì)形成那么強(qiáng)烈的輿論，我覺(jué)得原因是孩子喜歡，還有就是不像我們?cè)谶@上面過(guò)于偏激，我們仔細(xì)想，負(fù)擔(dān)是自己加上去的自己還要再抱怨，這個(gè)是很詭異的一個(gè)事情，所以我老是說(shuō)存在妖魔化教育的現(xiàn)象，我們一定要撥亂反正。
    陳志文：這個(gè)話題是很有意思的，我覺(jué)得我們可以再探討，義務(wù)教育說(shuō)完后，我們回到高中。其實(shí)高中教育是整個(gè)教育過(guò)程中很重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，承上啟下，高中教育目前模式是比較單一的，實(shí)際上國(guó)家的設(shè)計(jì)規(guī)劃是比較豐富的，但是實(shí)際情況還是比較單一，不知道海淀在高中階段教育有些什么樣的創(chuàng)新，或者有哪些改革單一人才培養(yǎng)模式的嘗試？
    喬鍵：我們進(jìn)行了高中課程改革，在改革過(guò)程中，我們讓各學(xué)校根據(jù)自己的特點(diǎn)、優(yōu)勢(shì)，增加了社會(huì)實(shí)踐，還有校本課程的利用和開(kāi)發(fā)，在幾年的實(shí)踐過(guò)程中，學(xué)生在動(dòng)手能力、參與社會(huì)，甚至于在一些志愿服務(wù)方面都有了很大的提升。這樣避免了原來(lái)只是就課本學(xué)知識(shí)的弊病，學(xué)生在能力上有了很大的改變。新課改還需要進(jìn)一步的探討，通過(guò)幾年實(shí)踐，最后研討出一些成功的東西進(jìn)行推廣?？偠灾?，就是不要讓我們的學(xué)生把知識(shí)學(xué)死了，因?yàn)槲覀兣囵B(yǎng)的人才將來(lái)可能會(huì)成為各行各業(yè)的骨干和領(lǐng)軍人物，人才的綜合能力更為重要。當(dāng)然，現(xiàn)在可能在考試上受到了一定的制約，據(jù)有些媒體報(bào)道，說(shuō)在高考模式上進(jìn)行改革現(xiàn)在有些創(chuàng)新的方法了，比如自主招生，比如在一些學(xué)?；蛞恍┏鞘?，不再只憑一次考試來(lái)決定能不能進(jìn)大學(xué)了。這兩方面可能就為高中教育的改革創(chuàng)造了足夠的空間。
    陳志文：您能不能舉一兩個(gè)海淀在高中教育改革中相對(duì)有特色的例子？您印象特別深的是什么？
    喬鍵：比如海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校附屬實(shí)驗(yàn)學(xué)校，實(shí)際上這個(gè)學(xué)校不是咱們市里的示范高中學(xué)校，只是一個(gè)在我們區(qū)相對(duì)比較好的學(xué)校，或者說(shuō)一個(gè)區(qū)級(jí)示范學(xué)校，他們開(kāi)發(fā)了一個(gè)“規(guī)劃自己的人生”的課題，我覺(jué)得非常成功，許多學(xué)生在規(guī)劃自己人生的過(guò)程中，為自己今后的發(fā)展確定了非常好的目標(biāo)。剛開(kāi)始家長(zhǎng)、學(xué)生都不理解，家長(zhǎng)們覺(jué)得寫(xiě)這么一個(gè)規(guī)劃占用了大量的學(xué)習(xí)時(shí)間，三年后就要進(jìn)行高考了，是不是得不償失？學(xué)生覺(jué)得是不是學(xué)校又在搞一些形式上的東西？結(jié)果并不是，我們腳踏實(shí)地地把這課題開(kāi)展得很好，每一個(gè)學(xué)生根據(jù)自己的特點(diǎn)，根據(jù)對(duì)自己綜合的分析，然后根據(jù)一些資料和社會(huì)調(diào)查實(shí)踐，為自己規(guī)劃了一個(gè)非常好的目標(biāo)。家長(zhǎng)最后都說(shuō)，孩子規(guī)定完目標(biāo)以后，真的朝著自己的目標(biāo)去發(fā)展了！有些家長(zhǎng)對(duì)學(xué)校這個(gè)課題進(jìn)行贊揚(yáng)的時(shí)候說(shuō)“我確實(shí)沒(méi)想到”，他說(shuō)當(dāng)孩子有目標(biāo)、有思想以后，會(huì)非常主動(dòng)地去學(xué)習(xí)了。
    陳志文：對(duì)，被動(dòng)變?yōu)橹鲃?dòng)了。
    喬鍵：就像剛才說(shuō)的，所謂負(fù)擔(dān)，如果他想學(xué)了，他可能就把它當(dāng)成了像打游戲一樣的興趣。
    陳志文：一樣的，剛才我說(shuō)美國(guó)孩子學(xué)到下半夜，也是因?yàn)樗凶约旱娜松繕?biāo)，他是累，但是他不會(huì)覺(jué)得有負(fù)擔(dān)。我覺(jué)得我們國(guó)內(nèi)的孩子特別需要這些，實(shí)際上他思考一下，并不是說(shuō)他的人生規(guī)劃就按這個(gè)走了，但是制定了一個(gè)目標(biāo)后，學(xué)習(xí)等各個(gè)方面就會(huì)變得有主動(dòng)性了，的確非常好。
    整個(gè)教育規(guī)劃綱要，總結(jié)說(shuō)是要“提高質(zhì)量、促進(jìn)公平”，但提高質(zhì)量的關(guān)鍵是在教師，我們要達(dá)到教育均衡，除了硬件的投資之外，核心還在教師，還在校長(zhǎng)，海淀區(qū)在教師的提升、培養(yǎng)、發(fā)展上有些什么樣的規(guī)劃或措施？
    喬鍵：你講的這個(gè)非常重要，海淀教育要在“十二五”期間有更高的發(fā)展，完成我們的目標(biāo)，比如在2015年率先實(shí)現(xiàn)教育現(xiàn)代化，軟硬件方面確實(shí)是我們需要加以改進(jìn)的。在硬件方面，我們各個(gè)中小學(xué)，無(wú)論地域，硬件水平已經(jīng)達(dá)到了相當(dāng)高的水平，關(guān)鍵就是軟件。關(guān)于軟件，我們有兩支隊(duì)伍，一個(gè)是校長(zhǎng)，一個(gè)是教師。校長(zhǎng)這塊，近幾年我們趕上了一個(gè)校長(zhǎng)退休的高峰期，有許多示范高中校的校長(zhǎng)，這一兩年就要退休了，在這前提下，怎么能夠把校長(zhǎng)盡快地培養(yǎng)起來(lái)，成為名校長(zhǎng)，能夠接好班？我們主要采取了這么幾個(gè)措施吧，一個(gè)就是建立校長(zhǎng)培訓(xùn)基地，將人大附中、中關(guān)村一小等6所學(xué)校作為校長(zhǎng)培訓(xùn)基地，篩選了一批擅長(zhǎng)管理工作的后備干部進(jìn)行培訓(xùn)；還有一些已經(jīng)是校長(zhǎng)的，在名校長(zhǎng)基地進(jìn)行培訓(xùn)，這個(gè)培訓(xùn)我們把它叫做影子工程，所謂影子工程就是跟著名校長(zhǎng)，他在這一天中做什么你都跟著他，剛開(kāi)始可能是模仿，但是慢慢在模仿過(guò)程中領(lǐng)悟，了解名校長(zhǎng)在管理工作中一些常態(tài)的工作狀況、在常態(tài)工作狀況背后的獨(dú)立思考、名校長(zhǎng)的辦學(xué)思想，最后把知識(shí)學(xué)到，更好地去管理自己的學(xué)校。我們希望利用這樣的方法，把一些校長(zhǎng)盡快培養(yǎng)起來(lái)。
    還有一個(gè)措施就是對(duì)一些名校長(zhǎng)進(jìn)行了延聘，繼續(xù)延伸他的工作時(shí)間，比如六一幼兒院的院長(zhǎng)、中關(guān)村中學(xué)的校長(zhǎng)，我們又延聘了三年，讓他們?nèi)暌院蟛磐诵?，這樣我們把一些好的校長(zhǎng)、管理者又留了下來(lái)。
    陳志文：的確，他們還是有精力和能力的。
    喬鍵：對(duì)，其實(shí)我覺(jué)得如果身體狀況許可，這個(gè)年齡對(duì)教育者來(lái)說(shuō)，經(jīng)驗(yàn)是最為豐富的，正好是發(fā)揮最大作用的時(shí)候，所以我們進(jìn)行了延聘，這是關(guān)于校長(zhǎng)。我們還召開(kāi)了不同類(lèi)型校長(zhǎng)的思想研討會(huì)，對(duì)個(gè)別校長(zhǎng)的思想研討，也對(duì)全區(qū)起到了引領(lǐng)作用，希望更多的名校長(zhǎng)盡快地成長(zhǎng)起來(lái)。
    教師這塊，截止到目前，海淀區(qū)在40歲以下的教師達(dá)到59%，年輕教師非常多。對(duì)于年輕教師，首先我們對(duì)其先進(jìn)行兩方面的培訓(xùn)，一是每年進(jìn)入海淀的所有年輕教師都要進(jìn)行工作之前的崗前培訓(xùn)，而且必須參加加入到海淀教育行列中要成為一名教師的宣誓活動(dòng)，每次宣誓的時(shí)候，海淀區(qū)一些具有影響力的名教師會(huì)來(lái)帶領(lǐng)他們宣誓，然后親身講一講多年來(lái)從事教育工作的經(jīng)驗(yàn)，啟迪青年教師，實(shí)際上是對(duì)青年教師進(jìn)行了師德教育；二是在業(yè)務(wù)上成立了名師工作站，近期我們又成立一個(gè)特級(jí)教師的工作中心，我們的特級(jí)教師、名師用帶徒弟的方式把年輕教師很快地培養(yǎng)起來(lái)。各校也有一種方法，叫師徒結(jié)對(duì)子，老教師帶新教師。通過(guò)這幾年，我們青年教師的發(fā)展還是非常好的，實(shí)際上青年教師也有青年教師的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楫吘顾麄兤毡橹R(shí)層次都非常高，有許多都是研究生，最起碼是本科生；另外青年教師對(duì)一些新的教學(xué)技術(shù)手段掌握得非常好，而且跟學(xué)生之間溝通起來(lái)也非常的方便，再加上老教師給他們提出一些建議等等，會(huì)很快把青年教師提升起來(lái)。
    陳志文：這個(gè)工作是很關(guān)鍵的，但是這個(gè)工作做起來(lái)挺難，我聽(tīng)見(jiàn)你剛才說(shuō)校長(zhǎng)培訓(xùn)里有一個(gè)影子工程，就是跟著名校長(zhǎng)，我覺(jué)得非常好，這是一個(gè)一點(diǎn)一滴的過(guò)程，光聽(tīng)人講很費(fèi)勁，全部走一圈，一天下來(lái)其實(shí)就學(xué)得差不多了。國(guó)外招大學(xué)教師的最后一關(guān)，就是讓?xiě)?yīng)聘教師用一天時(shí)間跟學(xué)生上課，跟老師交流，跟院長(zhǎng)和系主任交流，吃飯都要在一塊，除了上衛(wèi)生間，剩下的時(shí)間全都在一塊，一天下來(lái)就把你摸透了，最后決定要聘你還是不聘你。返回來(lái)講，實(shí)際跟名校長(zhǎng)一天下來(lái)，你會(huì)對(duì)他的精神把握得更深刻，回去后結(jié)合自己的實(shí)際條件、資源，按自己具體情況去施行，否則光聽(tīng)他的方法，不一定有效和有用。
    還有一點(diǎn)，我們教育網(wǎng)這十年來(lái)一直不遺余力地在做教育信息化的工作，從網(wǎng)站誕生起，我們的口號(hào)就叫“網(wǎng)絡(luò)服務(wù)教育”。我也特別注意到在新的《規(guī)劃綱要》里面，教育信息化是單獨(dú)作為一章，這體現(xiàn)一個(gè)思路，就是說(shuō)希望借助教育信息化的手段，來(lái)加快、提升我們的教育質(zhì)量，促進(jìn)教育公平目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。海淀區(qū)在這方面有些什么樣的舉措或者規(guī)劃？
    喬鍵：我們海淀區(qū)在好幾年前已經(jīng)成立了海淀的教育信息中心，而且全面地規(guī)劃海淀教育信息化的建設(shè)，截止到現(xiàn)在，我們已經(jīng)能夠做到校校通，就是所有的有線網(wǎng)全都進(jìn)到了各個(gè)學(xué)校。比如像人大附中的一堂課，我們其他學(xué)校都可以同時(shí)看到這一堂課，這對(duì)其他學(xué)校的老師來(lái)講更為方便，其他學(xué)校的學(xué)生想聽(tīng)名師的課也非常便捷，這個(gè)方法其實(shí)非常好。而且從硬件配備來(lái)講，到目前為止，我們所有老師都配了筆記本電腦。計(jì)算機(jī)教學(xué)也已經(jīng)普及到各個(gè)學(xué)校了。剛才說(shuō)40歲以下的青年教師達(dá)到59%， 45歲以下的達(dá)到71%，這里，青年教師的優(yōu)勢(shì)就凸顯出來(lái)了。
    陳志文：有次我參加一個(gè)國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)比較高尖端的科研項(xiàng)目，那里有一塊工作是人大附中在承擔(dān)，是基礎(chǔ)教育資源方面的工作，設(shè)計(jì)一些底層網(wǎng)絡(luò)技術(shù)。人大附中有一個(gè)校長(zhǎng)助理是個(gè)博士叫王軍，他牽頭在做。我們國(guó)內(nèi)有些“211”甚至“985”高校都承擔(dān)不了的工作，人大附中卻可以做到，我對(duì)此印象很深。
    所以說(shuō)一個(gè)學(xué)校，或者一個(gè)區(qū)，如果它教育發(fā)達(dá)，它應(yīng)該全方面都發(fā)達(dá)，就像一個(gè)學(xué)生，如果說(shuō)這個(gè)孩子這門(mén)課學(xué)得好，往往其他科也是齊頭并進(jìn)，一樣的道理。
    前兩天總書(shū)記去了八十中做實(shí)地考察，不知道您對(duì)總書(shū)記的講話精神有些什么樣的解讀？您認(rèn)為在教育工作中我們應(yīng)該怎么去貫徹和實(shí)施總書(shū)記的講話精神？
    喬鍵：總書(shū)記到八十中做了重要講話，我們都非常認(rèn)真地進(jìn)行了學(xué)習(xí)。我覺(jué)得總書(shū)記看望八十中的師生、員工，充分體現(xiàn)了中央對(duì)我們普教廣大教育工作者的關(guān)心，尤其是給了首都教育工作者及教育系統(tǒng)很大的鼓舞。我覺(jué)得從學(xué)習(xí)的體會(huì)來(lái)說(shuō)，首先第一是應(yīng)該充分認(rèn)識(shí)怎么更好地來(lái)實(shí)施素質(zhì)教育，怎樣貫徹以人為本的要求；另外一個(gè)，就是從教育的改革發(fā)展，從主題和根本任務(wù)上，我們真的應(yīng)該把素質(zhì)教育擺在重中之重，這也是對(duì)我們的要求，包括德育為先等等。
    第二，就是在不斷擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)教育資源基礎(chǔ)上，進(jìn)一步加大政府的統(tǒng)籌力度，然后統(tǒng)籌規(guī)劃教育的布局、結(jié)構(gòu)、發(fā)展的節(jié)奏和重點(diǎn)的領(lǐng)域，更好地適應(yīng)海淀區(qū)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展需要，真正滿足咱們?nèi)嗣袢罕妼?duì)優(yōu)質(zhì)教育資源的需求。
    第三，就是進(jìn)一步加強(qiáng)校長(zhǎng)、教師，包括我們工委、教委的機(jī)關(guān)干部這個(gè)隊(duì)伍的建設(shè)，提高隊(duì)伍整體的師德水平和業(yè)務(wù)能力，不斷提升海淀教育的核心能力；另外我的感受是，六十多年以來(lái)，教育發(fā)展到今天取得了很多成績(jī)，但是距老百姓的要求，距北京建成國(guó)際現(xiàn)代化的城市的目標(biāo)，距海淀區(qū)中關(guān)村示范區(qū)核心區(qū)的建設(shè)需求還有一定的距離。我們發(fā)展到今天，有兩個(gè)教育最為重要，一個(gè)是全體公民的終身教育，一個(gè)是讓所有學(xué)生都能享受到的優(yōu)質(zhì)教育，這個(gè)可能還是我們一段時(shí)間內(nèi)要不懈努力的方向。我相信經(jīng)過(guò)“十二五”的努力，我們會(huì)有更多的學(xué)生能夠進(jìn)入到適合他的優(yōu)質(zhì)學(xué)校中去學(xué)習(xí)。
    陳志文：我也祝愿海淀教育能頂著壓力，扛著重?fù)?dān)，更上一個(gè)新臺(tái)階！好，謝謝大家！
    喬鍵：謝謝！
    陳志文：再見(jiàn)。